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CQFD Kiss Me Kiss Me Kiss Me

Inscrit le: 11 Mai 2004 Messages: 2251
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 08:13 Sujet du message: emo ? |
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Un des dérivés les plus risibles du rock et qui semble être considéré par le gros Robert comme « sa relève ».
Musicalement c'est quelques part dans le néant bordé par le punk et le métal pour ados et visuellement c'est dans un décorum issu de diverses cultures alternatives. Une grosse blague qui se réclame du hardcore et qui se croit sensible, introspective et décalée.
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Bullet For My Valentine
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Fall Out Boy
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My Chemical Romance
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the Rasmus
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30 Seconds to Mars
Personnellement, j'ai énormément du mal avec les clichés ado-mélanco-gotheux et les réflexes de prononciation flatulente des voyelles.
Et vous ? emo-phile ou emo-phobe ? |
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Maelranaidh Pornography


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 296 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 09:15 Sujet du message: |
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Hmm... Tolérance ? _________________ All these things you fear so much depend on angles of vision
From down in the maze of walls you can’t see what’s coming
But from high on the high hills it all looks like nothing
But from high on the high hills it all looks like nothing, nothing |
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Cedrik The Top


Inscrit le: 25 Fév 2007 Messages: 727
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 09:27 Sujet du message: |
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ben le mouvement emo ne date pas d'hier... et je trouve ça plutôt rassurant quelque part... à l'origine le mouvement Emo avait pour ligne de conduite : pas d'alcool, pas de drogue... et c'était pas rattaché à ces groupes.. mais bon, je dis why not... le mouvement new wave c'était similaire... sauf pour les peluches... mais bon, on ne connaissait pas encore le pouvoir des Mangas! donc plutôt ouverture d'esprit et tolérance! s'il y a un principe que j'aime bien dans ce mouvement c'est de pouvoir embrasser fille ou garçon sans se faire mal voir! |
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Super Pato le basset fou Bloodflowers


Inscrit le: 11 Mai 2004 Messages: 10060 Localisation: Where the birds always sing
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 10:00 Sujet du message: |
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Ce que je trouve le plus incohérent dans ce mouvement musical, c'est le nom du mouvement en lui-même... Je comprends pas pourquoi ça s'appelle comme ça.
A part ça, je ne connais pas bien les groupes emblématiques et à vrai dire quand j'entends ce qu'ils font ça me donne pas envie de m'y intéresser. Je n'aime vraiment pas ce style, et la plupart du temps leur façon de chanter... Argh !
Je ne comprends pas trop Robert Smith sur ce coup. _________________ With everything gone
And all still to come ? (...)
In each other's arms
So near and so far...
The Cure - Underneath the stars
www.myspace.com/novembertwelve |
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Maelranaidh Pornography


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 296 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 10:04 Sujet du message: |
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Tu ne comprends pas que Robert puisse aimer parce que tu n'aimes pas ?
Comme l'a dit Cedrik, l'ouverture d'esprit, c'est bon, mangez-en. _________________ All these things you fear so much depend on angles of vision
From down in the maze of walls you can’t see what’s coming
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Cedrik The Top


Inscrit le: 25 Fév 2007 Messages: 727
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 10:57 Sujet du message: |
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bon, alors on va essayer de faire un peu d'histoire sur ce courant américain...
à l'origine (à partir de 1985 envrion...) le mouvement "emo" c'était des groupes hardcore punk de la scène musicale principalement de Washington DC... on nommait ce mouvement "emocore" diminutif "d'emotional hardcore", les groupes Rites of Spring, Embrace, One Last Wish, Beefeater, Gray Matter, Fire Party...
ensuite début 90, milieu 1990, la scène indé américaine fut le renouveau de ce mouvement avec des groupes comme Fugazi (excellent groupe au passage!), et les groupes du label Sub Pop (Nirvana) ou bien encore des groupes comme Soundgarden et surtout Weezer ont dessinés le renouveau de la scène Emo... (et sa cission avec le grunge...) c'est plus mélodique que chaotique... quoique! Bref, ce mouvement est devenu plus "mainstream" (grand public), et le terme "emo" d'orgine plus musicale est devenu galvaudé... on s'identifie à un look, plus qu'à un genre musical... ça c'est pour la fin des années 90.
A partir de 2000 et jusqu'à maintenant, c'était des groupes comme Jimmy Eat World qui devenait la figure de proue d'un mouvement ayant du plom dans l'aile... mais "grace" à des groupes comme 30 Seconds to Mars, My Chemical Romance, Fall Out Boy, c'est un mouvement nouveau repris par le marketing, qui offre un profile commercial à cette musique : longue mèche, piercing, "idées sombres", mangas, androgyne, le noir et des couleurs parfois flashy (un peu comme la new-rave avec les Klaxons)...
bref, qui n'a pas été ado avec des idées sombres dans sa vie et voulant s'identifier à un groupe pour se différencier d'un autre? le mouvement new-wave, c'est quasiment ça...
bon, j'ai peut-être homis des passages... à vous la parole  |
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Nikola Galore


Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7900
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 11:26 Sujet du message: |
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Les fans de cold wave ou de new wave sont autant risible aux yeux d'autres "mouvements"...
Plutôt que les stigmatiser, comprendre leur démarche peut les amener vers des groupes qu'ils ne connaissent pas encore ou peu. _________________ "Le poète qui dort dehors et qui dans les bras de Morphée rêve des mots d'un mort célèbre et mords ses lèvres." S.D. |
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CQFD Kiss Me Kiss Me Kiss Me

Inscrit le: 11 Mai 2004 Messages: 2251
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 11:30 Sujet du message: |
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merci Cedrik.... ceci dit l'époque new wave avait une ouverture musicale à des années lumières des groupes emo (définition des années 2000)
Lateralus : il ne faut pas confondre ouverture et critique ; avoir un avis négatif sur une chose n'est pas moins respectable qu'en faire un éloge... le "il faut dire du bien de tout" façon promo de plateau télé ça n'est pas constructif.
et puis je ne pense qu'on peut me reprocher de nombreuse chose mais pas un manque d'ouverture d'esprit, loin de là.
après, je t'accorde que j'ai volontairement fait du rentre-dedans pour mon premier post. l'idée du topic c'était de savoir si d'autres du forum trouvaient ça ridicule ou se retrouvait dedans, sachant que ce mouvement est directement lié à l'actualité de la bande à Robert.
par ma part, ces groupes dit emo, je les mets avec le pop-punk californien, le post-grunge ou encore le nu metal dans le pire du rock pour adolescents, auto-formaté, surproduit et d'une banalité à mourir ; à patcher sur le sac eastpack et à oublier en même temps que les cicatrices d'acné. c'est sûr qu'ils ne font de mal à personne, on ne pourrait ne leur reprocher uniquement de faire découvrir le rock aux plus jeunes comme une musique sclérosée et hyper codifiée... mais bon, la même chose peut être dit sur n'importe quel sous-genre musical passé de l'alternatif au mainsteam.
ah oui ! j'ajouterai aussi qu'il ne faut pas non plus confondre ouverture et tolérance. |
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CQFD Kiss Me Kiss Me Kiss Me

Inscrit le: 11 Mai 2004 Messages: 2251
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 11:38 Sujet du message: |
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ouais Nikola, les fans de new wave qui se vautrent dans les codes du genre peuvent et sont souvent ridicules ; ça c'est une preuve de manque d'ouverture.
et c'est paradoxal, car initialement la new wave rejète les clichés, appelle au mélange des genre et fuit le banal.
je le répète -- je l'ai déjà dit -- beaucoup de new waveux ou coldeux vont à contre-sens du mouvement qu'ils sacralisent en étant passéistes et rétrogrades. |
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vivi Latex Freak

Inscrit le: 26 Mai 2004 Messages: 5536
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 11:44 Sujet du message: |
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Galnoir a écrit: |
par ma part, ces groupes dit emo, je les mets avec le pop-punk californien, le post-grunge ou encore le nu metal dans le pire du rock pour adolescents, auto-formaté, surproduit et d'une banalité à mourir ; à patcher sur le sac eastpack et à oublier en même temps que les cicatrices d'acné. c'est sûr qu'ils ne font de mal à personne, on ne pourrait ne leur reprocher uniquement de faire découvrir le rock aux plus jeunes comme une musique sclérosée et hyper codifiée... mais bon, la même chose peut être dit sur n'importe quel sous-genre musical passé de l'alternatif au mainsteam.
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Ben voilà, tout est dit.
Galnoir a écrit: | l'idée du topic c'était de savoir si d'autres du forum trouvaient ça ridicule ou se retrouvait dedans, sachant que ce mouvement est directement lié à l'actualité de la bande à Robert |
Pour te répondre:
Trouver ça ridicule => sûrement pas, j'entends encore les hurlements de mes parents quand je me crépais les cheveux ( non j'étais pas ridicule ou si peu )
Me retrouver dans ce mouvement=> non, tu le dit toi même: c'est de la "musique" pour ados.
On passe à autre chose ?  _________________ Blonde à temps partiel
Moi ma préférée de Cure c'est TOUT ( © tony ) |
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Maelranaidh Pornography


Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 296 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 11:51 Sujet du message: |
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Galnoir a écrit: | Lateralus : il ne faut pas confondre ouverture et critique ; avoir un avis négatif sur une chose n'est pas moins respectable qu'en faire un éloge... le "il faut dire du bien de tout" façon promo de plateau télé ça n'est pas constructif.
et puis je ne pense qu'on peut me reprocher de nombreuse chose mais pas un manque d'ouverture d'esprit, loin de là.
après, je t'accorde que j'ai volontairement fait du rentre-dedans pour mon premier post. l'idée du topic c'était de savoir si d'autres du forum trouvaient ça ridicule ou se retrouvait dedans, sachant que ce mouvement est directement lié à l'actualité de la bande à Robert. |
Si ton post était volontairement "rentre-dedans" (je l'aurais plutôt qualifié de moqueur), il ne faut pas s'étonner de susciter des réactions de ce genre. Donc pour la Tolérance, ça s'adressait à toi. L'ouverture d'esprit s'adressait plutôt à Pato qui ne semble pas concevoir que Robert puisse aimer ça (En tout cas, c'est ce que son post laisse entendre, après j'ai peut-être mal saisi le message).
Je n'ai jamais prétendu qu'il fallait dire du bien de tout. Je suis en général parmi les premiers à dire qu'il faut garder un esprit critique (J'ai autant de mal avec ceux qui se foutent de la gueule des autres que les fanboys/groupies qui disent amen à tout).
Après trouver ça ridicule ou pas, j'ai envie de dire que quelque soit le Mouvement, c'est le même combat. Que ce soit les "gothiques", les "tecktoniks", les "metalleux" et tout les autres. Je serais tenté de dire que c'est ridicule en soi, de chercher à tout prix à vouloir appartenir à un mouvement, à vouloir rentrer dans un moule quelconque, etc. Après, si ça leur plait, ça les regarde.
Musicalement, ça a tendance à me laisser plutôt froid. Après, c'est comme tout le reste, il y a du bon et du moins bon. Il y a toujours quelque chose qui sort du lot.  _________________ All these things you fear so much depend on angles of vision
From down in the maze of walls you can’t see what’s coming
But from high on the high hills it all looks like nothing
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Cedrik The Top


Inscrit le: 25 Fév 2007 Messages: 727
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 11:59 Sujet du message: |
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en fait, le groupe new wave mainstream en France c'était Indochine... et Indochine est maintenant devenu Emo... (je vais lever les raillerie... et me faire conchier de ce forum... en parlant de new wave pour Indochine... ) parce que Indochine parle de sujet qui touhe les jeunes ados en 2008... androgynie, mal être... rester enfant, ne pas vouloir grandir (Mylène Farmer serait-elle Emo?), ne pas vouloir choisir entre aimer les garçons ou aimer les filles... c'est toute la problèmatique de l'adolescence ou adulescence... A 30 ans passé on peut encore se poser ces questions à notre époque, chose impensable dans les années 60/70 où à 18 ans tu bossais, tu te mariais, tu avais des enfants! là, il y a toute une génération qui n'ose pas franchir le pas et devenir "adulte" par là j'entends responsable et autonome... on a de plus en plus de "Tangui" chez leur parents à 25-30 ans!
euh, je m'égare là, non? |
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CQFD Kiss Me Kiss Me Kiss Me

Inscrit le: 11 Mai 2004 Messages: 2251
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 12:13 Sujet du message: |
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enfin ça fait plus de 50 ans que le rock brassent les conflits adolescents et plus de 40 ans qu'il a su devenir adulte.
bowie n'a pas attendu les emo-philes pour pointer certaines zones floues de la sexualité... il y a plus de 30 ans ! |
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Cedrik The Top


Inscrit le: 25 Fév 2007 Messages: 727
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 12:35 Sujet du message: |
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Iggy Pop non plus  |
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dark kiss The head on the door


Inscrit le: 18 Aoû 2004 Messages: 1264
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 12:43 Sujet du message: |
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Moi je suis pas trop fan de la zic de ce mouvement,je ne suis pas attiré par leur code vestimentaire...Apres si il se sentent bien la dedans pas de soucis.
je suis gardien dans un centre d'animation et je vois tout les jours des:rappeurs,tecktoniks,Emos,néo-punkette...et j'avoue que des fois je souris...  _________________ peace&fuck |
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Nikola Galore


Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7900
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 13:23 Sujet du message: |
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Cedrik a écrit: | en fait, le groupe new wave mainstream en France c'était Indochine... et Indochine est maintenant devenu Emo... (je vais lever les raillerie... et me faire conchier de ce forum... en parlant de new wave pour Indochine... ) |
Le public recent d'indo est emo, c'est un fait _________________ "Le poète qui dort dehors et qui dans les bras de Morphée rêve des mots d'un mort célèbre et mords ses lèvres." S.D. |
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Super Pato le basset fou Bloodflowers


Inscrit le: 11 Mai 2004 Messages: 10060 Localisation: Where the birds always sing
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 14:20 Sujet du message: |
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Lateralus a écrit: | Tu ne comprends pas que Robert puisse aimer parce que tu n'aimes pas ?
Comme l'a dit Cedrik, l'ouverture d'esprit, c'est bon, mangez-en. |
Je ne comprends juste pas la soi-disant filiation avec les Cure.
Après si tu veux en conclure que c'est un manque d'ouverture d'esprit c'est ton problème... Va dans les topics sur Coldplay ou Indochine, là y'a de quoi s'énerver pour de vrai.
En parlant d'Indochine... C'est vrai que c'est bizarre, tout semble aujourd'hui les désigner comme groupe "emo", mais ils n'ont pourtant pas du tout le même son (je trouve) que ces groupes-là... Donc pour moi ils sont à part.
Sinon entièrement d'accord avec toi Galnoir. _________________ With everything gone
And all still to come ? (...)
In each other's arms
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The Cure - Underneath the stars
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Dernière édition par Super Pato le basset fou le Sam Sep 27, 2008 16:16; édité 2 fois |
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CQFD Kiss Me Kiss Me Kiss Me

Inscrit le: 11 Mai 2004 Messages: 2251
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 14:25 Sujet du message: |
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et si je faisais un topic sur l'eurodance des 90's ? |
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Super Pato le basset fou Bloodflowers


Inscrit le: 11 Mai 2004 Messages: 10060 Localisation: Where the birds always sing
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 14:29 Sujet du message: |
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Je suis moins d'accord d'un coup.  _________________ With everything gone
And all still to come ? (...)
In each other's arms
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FlyTox Paris


Inscrit le: 31 Mai 2004 Messages: 5915
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Posté le: Ven Sep 26, 2008 14:30 Sujet du message: |
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Disons que chaque époque brasse son lot de mode rock-ado-psycho-rebellion marketée... en d'autres temps, les ados se gavaient de Bon Jovi, d'Offspring ou Limp Bizkitchose ... la recette ne change pas, juste le flacon...
Boaf, dans 1 an on passera à autre chose... et ça sera tjrs sans moi _________________ ...
là.
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