FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
Reflections Londres: setlist, photo, video, review etc...
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    www.apinkdream.org Index du Forum -> Show 2011
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
jenny
Disintegration
Disintegration


Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 2601

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

quelle frustration pour moi de ne pas voir osé demandé les pseudos aux gens que je rencontrais, j'y ai rien compris du coup!
je ne regrette pas les deux plombes dans le froid apres le concert, c'est bien pour se "remettre"
par contre, c'est clair qu'un concert assis n'a pas pour moi la meme saveur que dans la fosse, je sais pas je dois avoir besoin du contact, de la foule pour ressentir l'athomsphère du concert....
_________________
donnez moi de nouvelles données
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Grey Cat
Disintegration
Disintegration


Inscrit le: 06 Mai 2007
Messages: 2746

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 10:51    Sujet du message: Répondre en citant

les rappel, avec surtout ce putain de Killing an Arab! +1 Shocked
Sinon Three Shocked
Another Journey By Train Shocked
Enfin tout quoi....
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
jenny
Disintegration
Disintegration


Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 2601

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

ah ouais three, je viens de matter la video, quelle claque quelle claque!!!
par contre j'ai trouvé que faith n'avais pas la meme profondeur que a paris en 2008.....je revois encore la silence qui s'etait abbatu d'un coup sur bercy, et la surprise, j'en ai encore des frissons, la ca fesait pas le meme effet, peut etre quils s'etaient trop dechirés sur le reste de l'album AH!
_________________
donnez moi de nouvelles données
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
cuzco
three imaginary boys
three imaginary boys


Inscrit le: 02 Oct 2011
Messages: 38

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 11:00    Sujet du message: Répondre en citant

jenny a écrit:
je ne regrette pas les deux plombes dans le froid apres le concert, c'est bien pour se "remettre".


Il est finalement sortit après le concert ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
jenny
Disintegration
Disintegration


Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 2601

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

nop! enfin si il a pas dormi sur un strapontin, mais il est sorti par les sous sol, c'est un beau gosse avec un badge et une pouff blonde qui nous l'a dit.
_________________
donnez moi de nouvelles données
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
charles-edouard
Seventeen Seconds
Seventeen Seconds


Inscrit le: 02 Juil 2004
Messages: 113
Localisation: paris

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 11:40    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="
par contre j'ai trouvé que faith n'avais pas la meme profondeur que a paris en 2008.....je revois encore la silence qui s'etait abbatu d'un coup sur bercy, et la surprise, j'en ai encore des frissons, la ca fesait pas le meme effet, peut etre quils s'etaient trop dechirés sur le reste de l'album AH![/quote]


Oui, je pense la même chose. A Bercy le solo guitare de Faith était fantastique.
Par ailleurs, comme prévu, Other Voices m'a donné des frissons !
Et the Hanging Garden, version d'anthologie !!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
like_cockatoo
Japanese whispers
Japanese whispers


Inscrit le: 25 Mar 2008
Messages: 559
Localisation: lost in a forest all alone

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 12:47    Sujet du message: Répondre en citant

Ce concert m'a permis de vivre un rêve éveillé (dur retour à la réalité maintenant), j'ai été agréablement surpris par certains titres du premier album.
Je me suis retrouvé dans les loggia-box en partie par hasard et en fait une fois les chaises enlevées, c'est super pour danser,sauter et bon pour aussi s'assoir parce que sur 3H je ne tiens plus le rythme.

une autre de mes videos :

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QTd7xj177oo?version=3&amp;hl=fr_FR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/QTd7xj177oo?version=3&amp;hl=fr_FR" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
_________________
I was in the wrong place at the wrong time
This is not a dream
This is how it really is
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
rendal
The head on the door
The head on the door


Inscrit le: 30 Aoû 2004
Messages: 1324
Localisation: Bergerac (Dordogne !)

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 13:04    Sujet du message: Répondre en citant

@ like_cockatoo : excellentes vidéos ! Merci (t'aurais pas tout le concerrt comme ça par hasard...?)

rendal
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Gromoko
Bloodflowers
Bloodflowers


Inscrit le: 09 Juin 2004
Messages: 11793

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 13:22    Sujet du message: Répondre en citant

Trop beau pour être vrai ce concert n'est-ce pas ?

Et trop rapide aussi (!), une sorte d'hallucination visuelle et temporelle, ce qui rejoint les impressions de Bill.

Top perso parmi tous ces moments incroyables : "This is 1979…", Object, "This is Seventeen Seconds", A Reflection/Play For Today, In Your House/Three, Other Voices, The Funeral Party, Killing An Arab/Jumping/Another Journey, "This is called Spilntered In Her Head" et le rythme hypnotique de Jason…

Très heureux d'avoir croisé autant de Pinkdreamers(euses), vivement "The Next Three"…

Vraiment un moment "Out Of This World"
_________________

« Feel free to share, remaster, remix, sample, reverse it and check for Satanic messages, or whatever else you want to do with this recording... just don't sell it.»
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Denis
three imaginary boys
three imaginary boys


Inscrit le: 21 Oct 2010
Messages: 12
Localisation: paris

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 13:34    Sujet du message: Répondre en citant

Reflections : CURE de jouvence.

Alors voila, faire une review en qq adjectifs qualificatifs...j essaye mais je n y arrive pas . Pour exprimer mon emotion il faut que je remonte au Bing Bang de mon addiction à CURE.

En 1981 moi j'ai 12 ans. Je veux faire de la basse alors le frere d un camarade me prete un vinyl et me dit :" Si tu aimes la basse ecoute ca". Il me donne un album avec une pochette bizarre : FAith.
Je m'empresse de mettre ce disque sur la platine et dès les premières notes de The Holy HOUR je prends LA CLAQUE . Voila c'est ce son que j'aime....et je me souviens encore de l'emotion après la toute première ecoute de ce disque.

Passé le premier set de TIB que j aborde tranquilement, en sautant partout tout de même, l'emotion commence à monter avec les premières notes de A reflection. Je retrouve dans cette superbe salle l'atmosphère cotoneuse du LP. J'entends même les fantomes de Pornography pendant Three!!!

Et puis le choc une emotion enorme dès l'intro de cette magnique ligne de basse de Holy Hour. Et soudain j'ai 12 ans à nouveau et je revis ces emotions une nouvelle fois tout pareil que cette premiere ecoute. Je suis petris sur mon siège et je realise à quel point The cure fait parti de ma vie: chaque album chaque chanson me ramène à une periode de ma vie.

L'ambiance dans la salle pendant le set de FAith, lourde, me donne les mêmes emotions que lorqsue j'ecoute seul ce disque.

Les rappels prolongent cette emotion , surtout avec Descent, mais helas alors que tout annonce Pornography, Robert me tire de ce reve en me rappelant qu'après La Promende il faut aller au lit!!!!!

Je retombe sur terre mais pas totalement car après le concert j ai 20 ans, et je file attendre desperement pendant des heures que le groupe sorte du RAh, comme je l'avais fait apres le Zenith 84, bercy 85 , 88 et 89.

Et au matin du 16 novembre je retrouve mes 42 piges..... mal a la tete avec toutes ces bieres et le manque de sommeil.
Voila moi j ai voyagé dans le temps....

Suis un petit nouveau sur ce forum mais j ai rencontre des personnes bien sympa au Gloucester Arms et egalement après le concert lorsque l on a attendu dans le froid.....et bien sur sur le trajet du retour. Et comme je n 'ai fait que réver pendant toute cette soirée je n ai même pas pensé a demander les pseudos.....

Aujourd hui c est la reprise , il pleut , le ciel est gris...le spleen
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
shiboome
The head on the door
The head on the door


Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1066
Localisation: Lausanne, suisse

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

ma chronique publiée sur X-silence :
http://www.xsilence.net/concert-1885.htm

En novembre 2002, j'assistais à Berlin au concert "Trilogy" de The cure, voyant interprétés les 3 albums Pornography, Dinsintegration et Bloodflwers. L'initiative semblait unique, le concert fut mémorable, exceptionnel.

A l'annonce, il y a quelques mois du projet "Reflexions" qui visait à interpréter les 3 premiers albums, 3 Imaginary Boys, Seventeen Seconds et Faith à l'Opéra de Sydney, l'idée que le groupe ne savait plus faire autre chose que regarder dans le miroir m'a effleuré (voir un peu plus qu'effleuré...). Puis l'évènement unique s'est transformé en mini tournée et là, je me suis dit que ça ne pouvait que diluer le caractère exceptionnel du projet. Enfin, la date Londonienne au Royal Albert Hall a été annoncée et en 2 temps 3 mouvements, j'ai retourné ma veste et acheté un billet !! Comment pourrais-je rater, moi qui écoute ce groupe avec ferveur depuis près de 20 ans, un concert dans une des plus belles salles qui soit, rejouant 2 des plus beaux albums du groupe !
Alors tant pis pour le coté passéiste, tant pis si le groupe se répète, ce "Reflexions" ne se fera pas sans moi ! De plus, l'évènement sera d'autant plus exceptionnel que ma moitié et 2 amis ont décidé de m'accompagner à un concert de The Cure, une première !

Et ce 15 novembre arrive, Londres me saute au visage, m'aspire. Hyde Park est toujours aussi inspirant, les pubs anglais toujours aussi chaleureux. Après quelques pintes et un fish and chips, nous rejoignons le mythique Royal Albert Hall, à la frondaison des arbres. L'ambiance y est unique, fiévreuse... Une courte déambulation dans les couloirs et nous entrons dans la salle ... pour le premier choc. L'endroit est sublime, au delà de mes espérances, l'écrin parfait pour cette soirée.

Les lumières se meurent et la salle se soulève : "HELLO, THIS IS IN 1979". Durant ces 3h20, c'est une tranche de ma vie qui va défiler sous mes yeux. C'est mon adolescence qui va remonter à la surface et tout le spleen qui va avec. Je suis ébahi de voir à quel point ces nombreux titres jamais joués sur scène font remonter souvenirs et émotions.
Hormis le fait d'entendre ces trois albums en intégralité, l'aspect le plus fascinant de cette soirée à été l'incroyable progression des atmosphères entre les 3 disques, divulguant trois groupes tellement différents :
Le chapitre d'ouverture montre un 3 Imaginary boys très rêche. Le punk viens de mourir et The Cure baigne encore dedans, tout en ajoutant ces textes absurdes qui font de cet album un disque unique. Les éclairages, très simples (rouge et blanc) jouent sur ces rythmes et alternent de positions à grande vitesse. Et c'est le Smith guitariste hors pair qui impressionne !
Seventeen Seconds, second chapitre et The Cure a un visage transfiguré. Le son de guitare à changé, les claviers sont apparus ajoutant couleurs et textures, le chant s'est posé. La mélancolie s'est immiscée dans des titres mélodiques qui sont devenus des références. Les lumières se font par derrières, montrant les silhouettes du groupe souvent à contre jour. Les émotions jouent au yoyo, de la mélancolie sur le sublime "In your house" à la joie profonde sur "M".
Faith clôture et la mélancolie se mue en désespoir. Les titres s'allongent, les claviers prennent de l'ampleur, les guitares soulignent des lignes de basses plombées. Le public semble pétrifié, soumis à ce régime sans échappatoire. Pour renforcer le coté religieux, les lumières viennent du haut, de très haut. La scène change d'échelle, les musiciens se réduisent à de petits êtres noyés dans un espace digne d'une cathédrale. Les fumigènes font leur retour après une décennie d'absence, noyant les membres dans un sol cotonneux, les détachants du sol ! Le final "The drowning Man"-"Faith" est d'une beauté bouleversante. Quel étrange sentiment que de réjouir de tant de peine !

Et parce que The Cure est ce qu'il est, le groupe revient pour une collection de B-Side jouissive aussi traité en trois chapitres. Il faut se souvenir que Robert Smith a souvent utilisé les faces B pour y glisser des indices sur l'album à suivre et ici cette notion prend toute sa valeur : "Descent" la face B du très pop "Primary" est cataleptique et "Splintered in her head" qui accompagne "Charlotte Sometimes" annonce clairement les affres de Pornography. Ce set se termine logiquement par l'un d'entre eux "The Hanging garden" et annonce la page suivante qui ne sera pas pour ce soir.
Cette fin aurait été idéale pour moi, mais il ne faut pas oublier que la force de The Cure est d'avoir pu faire ce pas incroyable entre Pornography et la série de singles que forment "Japanese Whispers". La fin sera donc pop, au plus grand bonheur du public.

Depuis plus de 20 ans, The Cure m'accompagne. Le moment passé en leur compagnie hier soir restera unique pour le cadre et la ferveur, les 3 personnes avec qui j'ai partagé ces moments et pour la générosité avec laquelle The Cure m'a ramené 20 ans en arrière.

EVERYTHING WAS TRUE - IT COULDN'T BE A STORY.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
shiboome
The head on the door
The head on the door


Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1066
Localisation: Lausanne, suisse

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 14:10    Sujet du message: Répondre en citant

Ceux qui étaient à Sydney, avez-vous senti une différence entre les 2 prestations?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
01OHY
three imaginary boys
three imaginary boys


Inscrit le: 18 Mar 2008
Messages: 31

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Allez, à mon tour Smile
C'était vraiment un moment très sympa, ce petit trip londonien! Comme je le disais sur ma page FB, un moment pour voir, revoir, rencontrer, connaître, découvrir de nouvelles personnes et un peu plus de the Cure, que du bon quoi!
N'étant pas 'impregnée' de tout ça depuis longtemps, je ne me permettrai pas de juger la performance (oui, ces mecs font des perf, y a pas à dire quand même...) et les 3h sont passées comme pour rire.
J'ai beaucoup aimé le premier set, surtout Fire in Cairo et je ne sais absolument pas pourquoi. A Forest, Drowning man, Splintered in Her Head...
Je les ai 'découvertes' en fait.
Je ne pourrai pas parler d'émotions, rien dans mon passé ne fait référence à Cure (sauf ma mère qui hurle de zapper parce qu'elle voit le clip de Lullaby à la TV... Fendard ^^ ) mais ça a eu le mérite d'être un super moment que je referai dès que j'en aurai l'occasion. Mon premier concert à Oberhausen avait été assez space (fosse pendant 3h, moi, perso, je peux pas Smile ) j'avais apprécié, j'avais pris une claque, j'avais pris le temps d'en savoir un peu plus, j'étais allée là bas en dilettante et les discussions dans la voiture n'avaient aucun sens pour moi ( sur les set list, les morceaux qui ne me parlaient pas quand on en dit le titre...) et je me rends compte qu'en quelques années, j'ai appris à connaître et apprécier cet univers au point de m'éclater en concert! Joie! =)
J'ai vu dans les yeux de mon Nico tout le bonheur du monde à l'arrivée de Robert, et ça ne l'a pas quitté après, et pour moi, ça, ça vaut absolument tout. J'étais heureuse qu'il soit heureux, j'étais euphorique qu'il soit dans son élément.
Et l'élément m'a encore plus plu que la fois précédente... Donc il y aura une prochaine fois, ça, c'est sûr Smile
Merci pour les badges au passage, pour les fous rires, pour les verres, le Wooper de 1h30, et pour les bons moments passés.
Les rencontres étaient bien sympas dans les deux bars Smile
Bref, Robert, je reviens quand tu veux! ^^
_________________
Et dire qu'il faille attendre 27 ans pour ça =)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
like_cockatoo
Japanese whispers
Japanese whispers


Inscrit le: 25 Mar 2008
Messages: 559
Localisation: lost in a forest all alone

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

rendal a écrit:
@ like_cockatoo : excellentes vidéos ! Merci (t'aurais pas tout le concerrt comme ça par hasard...?)

rendal


malheureusement non, j'ai quelques autres videos qui sont des extraits de morceaux, je vais les mettre en ligne dans les jours qui suivent.
_________________
I was in the wrong place at the wrong time
This is not a dream
This is how it really is
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
valere
Show
Show


Inscrit le: 10 Aoû 2007
Messages: 4585
Localisation: Arras

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 19:26    Sujet du message: Répondre en citant

Le retour à la réalité est rude après ce concert mythique.
Merci aux Cure bien sûr, mais aussi et surtout à nico, carl, amélie et mon p'tit wish pour nous avoir fait passer, à val' et moi-même, de merveilleux moments, et à tous les autres autour d'un bonjour, d'un verre, d'une bonne discussion au pub ... ou d'un badge (merci bill).
Puisqu'il faut être objectif, je trouve juste que le son était parfois à la limite de la saturation, peut-être étais-je fatigué (après un excès de white wine ? Wink ).

"we will see you for the next three" : aux paroles, les actes, et vite parce que je suis déjà en manque là !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
wish
Disintegration
Disintegration


Inscrit le: 13 Mar 2008
Messages: 2747

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

Dur dur en effet le retour sur terre !! vivement une tournée ou même tout simplement un concert !! encore merci Robert ! et tous les amis Wink
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
CRoKeTTe
Boys don't cry
Boys don't cry


Inscrit le: 03 Avr 2006
Messages: 71
Localisation: Bordeaux

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 20:21    Sujet du message: Répondre en citant

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/hK6nDC230Mk?version=3&amp;hl=fr_FR&amp;hd=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/hK6nDC230Mk?version=3&amp;hl=fr_FR&amp;hd=1" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/FpDzyfRubm8?version=3&amp;hl=fr_FR&amp;hd=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/FpDzyfRubm8?version=3&amp;hl=fr_FR&amp;hd=1" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/mnf_cObUw2Y?version=3&amp;hl=fr_FR&amp;hd=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/mnf_cObUw2Y?version=3&amp;hl=fr_FR&amp;hd=1" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/9IiI7quyGkk?version=3&amp;hl=fr_FR&amp;hd=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/9IiI7quyGkk?version=3&amp;hl=fr_FR&amp;hd=1" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>


Merci inconnu de Youtube! Enjoy!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
miroku
Show
Show


Inscrit le: 06 Aoû 2008
Messages: 4525
Localisation: Tolosa

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as ré-écouté l'enchainement Jumping/Another Journey by train ?
_________________
come closer and i'll whisper ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
CRoKeTTe
Boys don't cry
Boys don't cry


Inscrit le: 03 Avr 2006
Messages: 71
Localisation: Bordeaux

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

non, je veux une version audio ou vidéo parfaite ^^
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Gone!
Greatest Hits
Greatest Hits


Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 8246
Localisation: Nord de la France

MessagePosté le: Jeu Nov 17, 2011 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ca le fait quand même et SURTOUT , le retour des FENDER !!!
_________________
I can sing, I can dance, I can laugh
As if nothing ever changed
But without you, without you
It can never be the same
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    www.apinkdream.org Index du Forum -> Show 2011 Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
Page 2 sur 7

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Pour nous envoyer vos news : contact@apinkdream.org

Graphisme : Julien Bremard - Dev : Pierre Bremard