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FlyTox
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MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 09:56    Sujet du message: Répondre en citant

En 2012, c'est hype de s'afficher pour Mélenchon... comme ce le fut pour Bayrou ou Besancenot en d'autres temps.
Et comme à chaque fois, le soufflé se dégonflera, la majorité de ces voix étant pour un candidat et non pour un parti.


Sinon, tiens, je suis content d'apprendre que je vais encore voter "inutile"...
_________________
...
là.
...
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Aquarius Camus
The head on the door
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MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 10:07    Sujet du message: Répondre en citant

Penses ce que tu veux.
Moi je vote Mélenchon parce que je crois en lui et en son programme, pas parce c'est "Hype".
_________________
"Rien n’est sacré. Chacun a le droit d’exprimer et de professer à titre personnel n’importe quelle opinion, n’importe quelle idéologie, n’importe quelle religion.
Aucune idée n’est irrecevable, même la plus aberrante, même la plus odieuse." - Raoul Vaneigem
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FlyTox
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Messages: 5818

MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 10:08    Sujet du message: Répondre en citant

C'était pas nécessaire de te sentir visé.
_________________
...
là.
...
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Lone Sloane
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MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

Moi qui croyais que c'était Poutou le candidat hype ! Cool
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Ivlo Dark
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MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 16:09    Sujet du message: Répondre en citant

Mélenchon n'est pas un candidat hype, c'est juste un candidat démago c'est pas la même chose.
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Lone Sloane
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Messages: 816

MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne dirais pas démago, ou alors pas plus que les autres... #Sleep

Bien sûr que le PC est déjà en train de négocier les postes et les circonscriptions.
Quitte à lâcher le reste du Front de gauche et surtout à oublier tout ou partie du programme porté par Mélenche dès que Hollande appliquera la rigueur budgétaire en accord avec toute la force des convictions clairement libérales du PS d'aujourd'hui... (comme d'hab' finalement).

Mais Sarko qui nous explique qu''il est le seul à pouvoir changer pour sauver le Monde est démago.
Hollande qui veut nous faire croire qu'il mènera une politique de gauche et va faire rêver est démago.
Bayrou qui nous dit que son extrême centrisme flou et son "produisons français" sont la solution au marasme international est démago.
Le Pen...no comment bien sûr.
Etc...

Non, pour moi, Mélenche c'est le retour du communisme super étatiste et souverainiste des 70's.
Moi chuis pas fan mais manifestement ça plaît...

J'ai trouvé ces 2 articles issu du Monde Libertaire dont le 1er parle de notre nouveau tribun populo national (c'est d'ailleurs gentil comparé à ce qu'on peut lire dans le Nouvel Obs, organe du "socialisme" Hollandiste #2gunfire )

C'est un peu long certes, mais je pense que cela mérite d'être lu :

Citation:
Front de gauche et tutti frutti
La nostalgie, camarades !

Avec Jean-Luc Mélenchon et son Front de gauche, nous assistons à un retour sur la scène politique d’une gauche rouge foncé, et qui est la surprise du moment. Cela dit, il faut se méfier des surprises : le NPA a déjà fait les frais des prétendues intentions de vote à son égard, il y a cinq ans… Et tous les journalistes nous juraient que le sujet sécuritaire serait LE sujet de ces élections…
Politiquement, le Front de gauche a réussi à effacer un Parti communiste qui
n’existait plus, et à rassembler des groupements hétéroclites qui fleurent bon l’époque où les Marx brothers dominaient le haut du pavé : communistes orthodoxes et hétérodoxes, socialistes et trostkystes en rupture de ban, maoïstes (!), et quelques écologistes et décroissants, syndicalistes ou associatifs.
Cette alliance constitue l’occasion, pour un tribun qui laisse sans voix les formations NPA et LO, de revenir sur des conceptions classiques pour ces courants d’idées.
Feuilletez la brochure L’humain d’abord : tout y est, et même le reste ! Et que je te régularise les sans-papiers, que je t’abroge des lois dégueulasses, que je combat le patriarcat, que j’interdis les sectes, que je créé des régies pour lutter contre l’omnipotence des sociétés privées, et que j’augmente le Smic à 1700 euros, que je réquisitionne les logements et que je te plafonne les loyers, et que je te réquisitionne des entreprises, et… un vrai catalogue.
Alors, évidemment, moi, quand quelqu’un s’en prend à la femme dont le seul prénom me donne la nausée (je suis sujet au mal de mer), alors que tous les autres ténors font les morts quand ils ne la courtisent pas, çà a tendance à me contenter. M’enfin, bon.
Je suis bien obligé de réfléchir un peu à ces conceptions, ces paroles, ces postures… de ce tribun. Parce qu’enfin, les grands rassemblements où l’on applaudit un homme à poigne, un leader d’opinion… ça me fait penser que ça ne va pas dans le sens de l’autonomie individuelle. Une gauche qui fait encore et toujours appel à l’Etat pour mettre en place ses réformes et faire reculer les capitalistes, ça ne va pas dans le sens d’un autre futur en rupture avec ce qui s’est déjà expérimenté bien des fois, dans le passé. Une organisation qui penche sévèrement vers le culte de la nation, décidemment, j’ai du mal à m’y faire. Une gauche, enfin, qui met la barre haut pour contrer le capitalisme, mais qui ne veut pas l’abolir («taxer les profits», ce n’est pas socialiser les outils de travail), et qui ne pose pas la question du rapport de force dans un contexte d’expropriation des capitalistes, me fait penser que cet admirateur de Mitterand n’est peut-être que la répétition d’une histoire récente qui a déjà fait son procès au communisme d’Etat.
Mais le meilleur moyen de limiter cette résurgence de la gauche souverainiste et étatique, c’est encore de relever le gant et de se mettre en position de progresser dans les luttes et dans les esprits. Car la candidature Mélenchon nous montre aussi qu’il existe une foule de gens qui se battent et cherchent des voies pour sortir du no future du capitalisme.


Citation:
"LUNDI 13 FÉVRIER, le candidat Hollande a déclaré aux journalistes du Guardian's :

«Aujourd'hui il n'y a pas de communistes en France…la gauche a gouverné pendant quinze ans, pendant lesquels elle a libéralisé l'économie et ouvert les marchés à la finance et à la privatisation. Il n'y a pas de crainte à avoir ».

Et, c'est vrai, la finance n'a aucune crainte à avoir. Hollande a deux discours :

celui pour ses meetings, avec « posture de gauche, le changement est en marche », bref le folklore habituel. Et celui destiné à rassurer les bourses. Même Sarkozy s'en est emparé pour dénoncer le double langage du candidat
gauche.

Evidemment, aux communistes, ça n'a pas fait très plaisir… Front de Gauche et PCF, Mélenchon en tête, sont montés au créneau de l'indignation, se revendiquant représentants d'un « communisme» encore vivant.

On hésite : qui est le plus ridicule dans cette histoire ? Hollande se réclamant du «socialisme»? Ou Mélenchon se réclamant du « communisme»?

Non, la libéralisation, la privatisation et la financiarisation dont Hollande rappelle lui même qu'elles furent le bilan de la gauche au pouvoir, ne sont pas du socialisme. Mais l'étatisation de quelques entreprises, la taxation du capital prônée par Mélenchon, ne sont pas non plus du communisme. De Gaulle, homme de droite, avait nationalisé, plus qu'aucun autre, à la sortie de la guerre en 1945, cela n'a pas fait de lui un communiste.

Nous avons les moyens, aujourd'hui, de mettre en place une société dans laquelle la production de richesses matérielles et intellectuelles profite à tous. Que tous aient un logement décent, un accès aux soins de santé, le droit à une éducation qui offre un avenir. Les moyens existent : les connaissances techniques, scientifiques et culturelles sont là. Les machines, la productivité aussi.

Nous pourrions décider collectivement, dans l'intérêt commun. Pourtant, les pauvres s'appauvrissent, les conditions de vie se dégradent, et c'est la peur du lendemain qui domine les esprits. Pourquoi ?

Parce que la société est gérée pour le profit d'une minorité. Et cette minorité est prête à tout : exploiter l'humain et la nature sans souci du bien-être ou de la sauvegarde des espèces, vendre des poisons de toutes sortes, aliments, médicaments, pesticides, produire des moyens de destruction massive, faire la guerre pour assurer profits et dividendes aux actionnaires, à la finance. Et conduire des peuples entiers à la misère, et ce au nom de la soi-disant lutte contre la crise. L'austérité, la rigueur, les baisses de salaires, bientôt en France aussi. Des millions de gens l'ont compris.

Qui aspirent à une société meilleure, plus juste. Dans laquelle les richesses produites seront mises en commun. Mais si vous prononcez le mot « communisme», l'idéal s'obscurcit de miradors et de barbelés, de prisons et de goulags, de procès truqués et de tortures, de millions de victimes. Et c'est bien ce rejet, cette peur, ce dégoût d'un idéal piétiné dans les dictatures dites « communistes» qui empêchent tant de gens d'oser le changement, d'oser passer à autre chose. Si c'est pour en arriver là… Et c'est vrai : la totalité du XXe siècle est une longue suite de trahisons, de mensonges, d'étouffement des luttes, de massacres aussi, par des socialistes et par des communistes. Les socialistes ont voté la guerre de 14-18, ont fait assassiner les révolutionnaires de 1917 ; les communistes ont massacré au nom de la dictature du prolétariat, puis ont trahi toutes les révolutions sur ordre de Staline.

Et, pourtant, nous avons les moyens, aujourd'hui plus que jamais, de mettre en place une société dans laquelle la production de richesses matérielles et intellectuelles profite à tous, que tous aient un logement décent, etc. Appelez-la comme vous voulez, inventez un ou dix noms pour parler d'elle,
peu importe, construisons-la ! Seulement, ce ne sont certainement pas les deux apparatchiks, les deux qui ont fait toute leur carrière au Parti socialiste, Hollande et Mélenchon, qui nous aideront à quoi que ce soit. Ils se partagent le travail, comme chez les flics, le méchant puis le gentil qui arrive à faire parler…

Là, faut vous faire voter : l'un rassure à droite, l'autre attire la gauche. Et il l'a d'autant plus facile que les Laguiller et Besancenot ne sont plus en course. La personnalisation présidentielle a contaminé même les révolutionnaires, voilà son revers. Mélenchon récupérera une bonne partie de leurs électeurs, grâce à son discours percutant. Ce qui fera remonter le Parti communiste, après ses scores précédents, pitoyables. Mais que les banquiers ne s'effraient pas, que la bourse ne se lamente pas ! Au second tour, quel que soit leur candidat, de gauche, de droite, les Français voteront : finance et austérité."
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Super Seb
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MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 20:56    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas le 21 l'anniversaire a Robert Very Happy
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YOKO ONO
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MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

Lone Sloane a écrit:
Je n'ai malheureusement plus la source exacte de ces 2 petits textes que j'avais conservé, mais sans prendre de trop grands risques je dirais sur des sites à tendance plutôt libertaire... Wink

Texte 1:
RODKOL
(Article paru dans le journal n° 1 gratuit de la Fédération Anarchiste Le Monde Libertaire, 19-25 janvier 2012)

Texte 2
Extrait du Monde libertaire gratuit n°3
http://www.mediafire.com/?gwz55gzdrk6r9jk
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Lone Sloane
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MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 21:59    Sujet du message: Répondre en citant

Merci !
Ben c'est ça, encore et toujours le ML...
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byron
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MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 11:07    Sujet du message: Répondre en citant

ce sera Mélenchon des fois qu'on en doute Very Happy

on verra le second tour...

j'ai juste peur de l'abstention...je n'ai jamais compris car voter est un droit et un devoir non ? on oublie vite les combats pour que les femmes puissent voter..

Viva la Muerte pour moi c'est un slogan facho...
Me souviens de ce titre des Komitern sect Barcelone 1936..avec le bruit des bottes...

Chez moi j'entendais lors des fêtes libertaires Viva la Vida et hasta la victoria siempre et quelques autres slogans de Dolorès Irrubarri. (mourir debout plutôt que vivre à genoux) etc..
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Lone Sloane
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MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 13:04    Sujet du message: Répondre en citant

byron a écrit:
...je n'ai jamais compris car voter est un droit et un devoir non ? on oublie vite les combats pour que les femmes puissent voter...

Non ce n'est pas encore un devoir, une obligation...et c'est tant mieux.
Que les femmes aient droit à la parole politique au même titre que les hommes fut une rude et juste lutte.

Mais tout le monde peut s'interroger sur ce que représente vraiment le cirque barnum que sont devenues les élections...
(Les nouveaux meetings en publics dignes de la Rome Antique où l'on ne pense qu'à comparer avec le rassemblement de l'adversaire pour voir qui c'est qui a la plus grosse...)

On peut certes voter blanc mais ces votes-là ne sont pas comptabilisés, pas quantifiés et donc pas pris en compte...
L'abstention oui, plus elle est élevée, plus la légitimité de "l'Elu" diminue et moins il a les mains libres pour faire tout ce qui lui passe par la tête.
Il n'a pas "carte blanche" comme ils le pensent tous dès le soir de leur "sacre" !...

Aujourd'hui, de mon point de vue, il n'y a pas qu'un problème de politique à mener mais aussi de système à repenser.

Je ne doute pas que les alliés de Mélenche trouveront ce système finalement bien confortable quand Hollande sera sur le Trône et qu'il distribuera les postes et les circonscriptions...
Après tout c'est toujours comme ça que finit l'histoire...
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Tetsuo
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MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 13:34    Sujet du message: Répondre en citant

Lone Sloane a écrit:

L'abstention oui, plus elle est élevée, plus la légitimité de "l'Elu" diminue et moins il a les mains libres pour faire tout ce qui lui passe par la tête.
Il n'a pas "carte blanche" comme ils le pensent tous dès le soir de leur "sacre" !...


je vois pas trop en quoi l'absention empêchera l'elu d'avoir les mains libres.
il sera élu point barre et peut importe qu'il y ait 30 40 ou 50% d'abstention. C'est même un peu le contraire puisque peut être que son élection aura été permis par cette absention. c'est plutôt le camp des battus qui exprimera sa grande "inquiètude" face à la monté de l'absention, que la démocratie est en péril... mais ce blabla bidon on l'entend à chaque nouvelle élection.

finallement l'absention ne gène que le camp des battus.
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Lone Sloane
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MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 14:25    Sujet du message: Répondre en citant

Rien ne dit que les abstentionistes auraient voté pour les battus...dont on se fout d'ailleurs bien des analyses...

Et crois-moi qu'un mec élu Pdt avec 50% d'abstention (ou plus) serait pas libre de ses actes...
Il devrait composer avec toutes ses oppositions, mêmes celles non représentées par de grandes formations institutionnelles.
Donc élu certes mais seulement avec la puissance du nombre des votants, son vrai pouvoir est là...
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intothetrees
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MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

Concrètement, je ne vois pas trop ce que ça changerait ... Il aurait peut-être une légitimité moins grande, mais pour le reste ... Un président ça doit prendre des décisions, il ne va pas se mettre à ne rien décider parce qu'il y a eu 50 % d'abstentions lors de son élection, il ne va pas non plus changer de décision dans un sens ou dans un autre parce qu'il y a eu 50 % d'abstention lors de son élection (surtout que bon par définition les abstentionnistes on ne sait pas ce qu'ils pensent, s'ils sont de droite ou de gauche, extrémistes ou pas, etc.).

S'abstenir pour des raisons politiques (parce qu'on n'approuve pas le système, quel qu'il soit, etc.) c'est se noyer au milieu de ceux qui s'abstiennent par simple je-m'enfoutisme ou simple désintérêt de la chose politique. Quitte à vouloir marquer sa désapprobation, autant aller voter blanc (même si c'est vrai à l'heure actuelle on a plus tendance dans les médias à parler du pourcentage d'abstentionnistes que du pourcentage de votes blancs).
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Lone Sloane
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MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 14:56    Sujet du message: Répondre en citant

Je te parie que dans 5 ans les débats et les arguments seront les mêmes...comme il y a 5 ans...etc...
A chaque fois les grands espoirs, les drapeaux et les flonflons et puis la déception...
Et cette fois-ci ça va arriver très vite, l'austérité c'est dès le lendemain du deuxième tour...

"Oh bé la situation étant plus grave que prévu, on reporte les promesses et on serre la ceinture..."

A plus de 50% d'abstention, les syndicats et les opposants sont en position de force, le Pdt doit composer obligatoirement même s'il a le "titre"...
Il n'a pas le fameux "état de grace" des 100 premiers jours...
Sa majorité parlementaire (s'il gagne les législatives) est fébrile, moins suiveuse et craint pour son mandat...donc écoute plus ses concitoyens...etc...

Oui l'abstentionnisme de conviction se mélange à celui du pêcheur à la ligne...
Comme le vote réfléchi se mélange au vote irréfléchi, conditionné, grégaire, imbécile...
Et au deuxième tour, c'est la totale ; les extrémistes, les frustrés, les suiveurs de consignes, les aparatchiks revanchards, les pleins de rancoeurs, les cocus du 1er tour, les adversaires d'hier et de demain, tout le monde ensemble pour gagner contre l'autre camp...

On sait pas ce que pensent ceux qui ne votent pas sauf qu'ils ne croient pas assez à ce cirque pour se déplacer et le nourrir tout en passant son temps à s'en plaindre.

Le vote blanc est plus dur à justifier puisqu'il accepte la mécanique mais prétend ne rien trouver d'acceptable depuis l'extrême gauche jusqu'à l'extrême droite...
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intothetrees
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MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne défends pas les hommes politiques qui ne tiennent pas leurs promesses, et certains ont poussé le bouchon certainement trop loin dans ce sens, mais la déception et la frustration, comme dans tous les autres domaines de la vie, font partie de la vie politique. Une fois que l'on est au pouvoir, c'est toujours moins simple que quand on est à l'extérieur du pouvoir et qu'on peut dire "Il suffit de ...", "Il n'y a qu'à faire ceci", etc..

Je reste sceptique quant aux conséquences d'une très forte abstention sur la marge de manoeuvre du président. Certes sa légitimité s'en retrouve affaiblie, mais concrètement ça ne doit pas changer grand chose. La personne élue, quelle qu'elle soit, sera toujours plus légitime que l'opposition, que par définition il aura battue. Une forte abstention serait un désaveu tout aussi fort pour la future opposition que pour la future majorité. Quant aux syndicats, l'argument du manque de représentativité, s'ils l'utilisaient contre le futur président, quel qu'il soit, pourrait se retourner contre eux (sachant que très peu de Français, malheureusement, sont syndiqués).

Certes il y a des votes irréfléchis, grégaires, etc.. , il n'en demeure pas moins qu'ils sont comptabilisés comme vote pour tel ou tel, l'abstention "de conviction" sera comptée elle comme un simple "je m'enfoutisme".

Pour tout le reste ("votes irréfléchis, grégaires", etc. , embrassades au second tour entre adversaires du premier tour, etc.) certes ce n'est pas glorieux mais n'est-ce pas inévitable dans la vie collective et politique ? L'utopie est nécessaire, l'idéal est nécessaire, en tant qu'objectif vers lequel tendre, mais il faut accepter que cela ne sera jamais vraiment réalisé, l'humain restant l'humain ...
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Dernière édition par intothetrees le Dim Avr 15, 2012 20:01; édité 1 fois
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sly
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MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je partage nombre de tes vues Lone Sloane, cependant, alors que je voterai blanc (et oui, c'est moi), cela ne signifie en rien que j'accepte la mécanique, etc.

Comme tu le dis si bien pour les autres votes, le vote blanc est l'expression de mille pensées différentes.

Voici donc la mienne : Mélenchon, je me souviens encore de sa saillie (à son époque encore récente de socialiste, ça non plus j'oublie pas) à Caracas quand il avait dit qu'un mec comme Chavez ce serait pas possible en Europe... Alors maintenant qu'il nous fasse le coup de l'idéalisme à 60 balais, je reste sceptique.

Lors des deux élections précédentes, j'ai voté pour le PT (non, ce n'est pas le Plus petiT ParTi PoliTique) après lecture de tous les professions de foi de chaque partie (de gauche parce que faut pas exagérer). C'était celui qui répondait le mieux à mes attentes en terme de politique intérieure ET étrangère.

Tiens d'ailleurs dans cette élection quid de la politique étrangère, peut-être n'en parlent ils pas simplement parce qu'ils partagent tous la même pseudo-opinion (à ce point de convergence cela frise le lavage de cerveau). Excepté Cheminade. Son charabia philosophique bof.

Donc voilà, aujourd'hui je me trouve sans collectif à supporter, je pourrai ne pas voter. Vu ce que je pense du système, ce serait dans la logique.

Sauf qu'être dans ou hors du système par le vote, ça me paraît là aussi assez réducteur. Que je vote ou non, je fais partie du système : je paie mes impôts direct & indirect, donc à défaut de choisirs mes maîtres, putain je les engrosses...

Ah, et puis cette année, j'ai du bol aussi, personne pour récupérer le vote blanc avec un discours moisi.

Et un fait : l'abstention a toujours été favorable à la droite. Simplement parce que l'électorat de droite ne s'abstient pas, c'est typiquement un comportement de sympathisant de gauche déçu de ses pseudo-représentants, les sympathisants de droite sont rarement déçus de leur sympathisant qui ont une facheuse tendance à faire ce qu'ils disent même s'ils enrobent toujours leurs propositions de discours emphatiques.
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intothetrees
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MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 20:06    Sujet du message: Répondre en citant

Payer ses impôts c'est engrosser les hommes politiques ? Faudrait peut-être pas exagérer, il y a toujours eu quelques abus, mais bon c'est une goutte d'eau par rapport au reste. Les gens qui font de la politique le font par goût du pouvoir, pas pour s'enrichir (sinon ils travailleraient dans le privé où ils gagneraient largement mieux leur vie).

Payer ses impôts, ça finance les services publics et un certain nombre d'aides non ? J'ai pas l'impression de cautionner un "mauvais système" en payant les miens.
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Lone Sloane
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MessagePosté le: Lun Avr 16, 2012 07:49    Sujet du message: Répondre en citant

sly a écrit:
Sauf qu'être dans ou hors du système par le vote, ça me paraît là aussi assez réducteur. Que je vote ou non, je fais partie du système : je paie mes impôts direct & indirect, donc à défaut de choisirs mes maîtres, putain je les engrosses...

La question n'est pas de mon point de vue de se sentir "hors du système" simplement par l'abstention, ce serait un peu léger, mais de trouver des moyens de faire changer le système.
A ce titre, ne pas voter n'est qu'un de ces moyens.

Et puis c'est bien plus qu'une petite révolte passagère, mais cela devrait être le résultat politique de réflections philosophiques sur le fonctionnement de la "démocratie représentative"et l'attitude des "représentants".
Une véritable réflection sur l'impact du pouvoir délégué et légitimé par le vote...

Les grands meetings parisiens d'hier étaient-ils autre chose que des numéros de cirque ??? Comment accepter de rentrer dans ce jeu funeste ??

intothetrees a écrit:
Les gens qui font de la politique le font par goût du pouvoir, pas pour s'enrichir (sinon ils travailleraient dans le privé où ils gagneraient largement mieux leur vie)

Dans le privé ils gagneraient plus dis-tu, à la seule condition d'être tous des cadres supérieurs, ce qui est loin d'être possible quand on voit le niveau de la plupart.
Les énarques et autres Polytechiniciens oui, les autres c'est moins sûr.

Un politique sans mandat n'est qu'un citoyen comme un autre, qui affronte le chômage, la précarité, qui a du mal à se "vendre" comme on dit aujourd'hui...

La classe politique ne fait partie de l'élite que parce que nous lui donnons les clés du château, pas parce qu'elle est plus cultivée ou diplômée que le reste de la population.
Ce ne sont pas tous des intellectuels surdiplômés, des surhommes désintéressés, même si cette légende fait que la plupart des gens baissent la tête devant les élus comme s'ils étaient nos supérieurs hiérarchiques...
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MessagePosté le: Lun Avr 16, 2012 08:23    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai croisé les sarkozystes dans Paris hier , notamment ce couple qui passait la brosse à reluire sur un policier "vous faites un métier difficile" et les poncifs habituels "la gauche est contre l'autorité etc" bref échange musclé mais j'ai tenu tête avec ces branquignols.
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