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TOBERR Administrateur
Inscrit le: 21 Avr 2004 Messages: 12059 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mar 31, 2014 17:28 Sujet du message: [Livre] "Pornography" Philippe Gonin/Discogonie |
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Le premier volume de la collection DISCOGONIE paraîtra en mars 2014, en même temps que le volume 2, consacré au Harvest de Neil Young.
The Cure Pornography inaugure la série avec le témoignage exceptionnel et inédit de son producteur : Phil Thornalley, qui a bien voulu répondre aux questions de Philippe Gonin. Des questions que de nombreux fans n'ont cessé de se poser depuis la publication de cet album limite.
Dernier volet de la trilogie glacée, Pornography apparaît comme l’ultime étape d’un processus d’exploration des possibles. L’album est une sorte de « monument à la limite du pays fertile », brûlant les toutes dernières cartouches de Robert Smith, qui n’aura d’autre solution après cela que la fuite. Non une fuite en avant conduisant à la mort, mais une échappée vers ailleurs.
Mise à nue violente et indécente dans les tréfonds de l’âme, plongée en apnée dans les profondeurs abyssales des craintes et tourments les plus sombres, Pornography ne pouvait être qu’un point d’achèvement après quoi il fallait disparaître... ou renaître.
Ce petit livre n’a d’autre but que d’explorer les processus de création ayant conduit à ce disque aujourd’hui reconnu comme une pierre angulaire dans la carrière du groupe voire dans l’histoire de la musique pop-rock.
Titre après titre, sont décryptés et analysés les sources, les mots, les sons, marqués par une tension sous-jacente ou réelle, martelés par les tambours de Tolhurst, poussés par les coups de boutoir de la basse de Gallup au-dessus desquels surnage la voix de Smith, à la fois tendue et fragile, noyée dans des guitares distordues et libres.
Pornography c’est tout cela à la fois, un disque marqué par une tension permanente et dont on ressort épuisé...
A lire d'urgence!!
http://discogonie.blogspot.fr/2013/12/the-cure-pornography-par-philippe-gonin.html _________________
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GROSREY Philippe Invité
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Posté le: Mar Avr 01, 2014 20:30 Sujet du message: |
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merci TOBERR tout ceci m'a l'air d"etre fort intéressant, je vais voir ça de plus près |
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TOBERR Administrateur
Inscrit le: 21 Avr 2004 Messages: 12059 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Avr 22, 2014 15:14 Sujet du message: |
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Je viens de le finir...intéressant même si très technique.. _________________
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Fabien G Disintegration
Inscrit le: 28 Jan 2008 Messages: 2860
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Posté le: Mar Avr 22, 2014 22:51 Sujet du message: |
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Je suis passé à la Fnac ils ne connaissaient pas.
Je n'ai pas du tout envie de lire une énième tentative d'analyse par un fan ou même un journaliste musicale pour ce qui ne sera en fin de compte que son point de vue personnel.
Mais s'il y a de nombreuses pages d'interview de Phil ou autres infos vraiment objectives je serai preneur.
Vous qui l'avez lu, quel est alors la proportion entre ces deux aspects, tentative d'analyse et informations? |
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jeep three imaginary boys
Inscrit le: 14 Nov 2004 Messages: 10
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Posté le: Jeu Avr 24, 2014 08:38 Sujet du message: |
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TOBERR a écrit: | Je viens de le finir...intéressant même si très technique.. |
Extrèmement technique !
Beaucoup d'informations qui intéresseront surtout les musiciens voire ceux qui travaillent en studio, car les détails donnés par Phil sont vraiment très pointus pour ce qui concerne les conditions de l'enregistrement de l'époque.
Bon, 10 euro, c'est pas la ruine, mais je voyais ce petit bouquin plus axé sur l'oeuvre elle-même que sur les moyens et astuces utilisés pour sa mise en boîte en 1982. |
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sly Wish
Inscrit le: 31 Aoû 2007 Messages: 4479 Localisation: Dieppe
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Posté le: Jeu Avr 24, 2014 20:44 Sujet du message: |
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alors bravo à l'auteur et surtout MERCI d'enfin nous livrer des infos techniques, c'est vrai que les analyses à la mort-moi-le-noeud-pseudo-poétique ras-le-bol.
et 10 euros pour un manuel technique c'est très bien _________________ Please come home |
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Gone! Greatest Hits
Inscrit le: 01 Jan 2007 Messages: 9237 Localisation: Nord de la France
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Posté le: Ven Avr 25, 2014 20:59 Sujet du message: |
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Cool ça risque de me plaire alors _________________ I can sing, I can dance, I can laugh
As if nothing ever changed
But without you, without you
It can never be the same |
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valere Wild Mood Swings
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 6874 Localisation: Arras
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Posté le: Sam Mai 17, 2014 09:25 Sujet du message: |
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Pas sûr que ça me plaise. |
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TAZ73 Boys don't cry
Inscrit le: 23 Fév 2009 Messages: 58 Localisation: Lyon
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Posté le: Mer Juin 11, 2014 23:45 Sujet du message: |
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Salut à tous !
Personnellement je viens de l’acheter (ainsi que le tome 2 sur Neil Young – Harvest) et naturellement de le lire dans la foulée… Pour ceux qui habitent à proximité de la capitale des quenelles, on peut le trouver dans la librairie « Le Bal des Ardents ». La boutique est sympa, toute en boiserie. En plus avec un tel nom, j’ai découvert un fait historique sous Charles VI qui aurait pu inspirer Bob à cette époque – celle de l’enregistrement de Pornography pas celle de Charles VI.
J’ai bien apprécié ce livre même si je ne partage pas toujours l’avis de l’auteur sur les chansons de l’album et sur la discographie du groupe. Le format livre de poche est sympa mais du coup les rares tablatures présentes sont illisibles (c’est même limite à la loupe, si si j’ai essayé).
Non seulement il y a effectivement beaucoup d’informations techniques mais on y trouve aussi beaucoup de détails sur l’ambiance durant l’enregistrement. Après sa lecture, on perçoit davantage l’esprit créatif du groupe dans cet opus culte et le rôle majeur du choix (contraint ou pas) du matériel dans le résultat final.
D’habitude, dans un roman, je déteste le surplus de notes de bas de page. Mais dans ce type d’ouvrage, les références sont nécessaires pour asseoir le propos. Et il est vrai que le cœur de l’ouvrage est constitué par la masse de détails fournis par Phil Thornalley (visiblement au cours de nombreux mails à l’auteur).
J’ai ainsi découvert l’origine de Charlotte Sometimes… Les propos sur le choix du single sont également intéressants… J’ai aussi apprécié que l’auteur souligne les qualités rythmiques de Tolhurst, trop souvent critiqué à mes yeux.
Pour moi, l’album Pornography est totalement unique ! Je n’ose calculer le nombre de fois où je l’ai écouté (ok je sens que sur ce point je ne suis pas original sur ce forum). Durant des années, son climat macabre et les paroles lourdes de RS sonnaient en parfaite harmonie avec mes sensations de l’époque. Je trouve donc que ce livre mérite d’être lu si on est fan de ce LP.
Pour mieux s’imprégner de la présentation de chacune des chansons et des effets indiqués (l’auteur précise parfois à quelle seconde il faut se référer dans la chanson), l’album original (pas en live) en fond sonore s’impose bien sûr pendant la lecture. Honnêtement ça m’a fait chaud au cœur d’apprendre que cette collection commence Et par ce groupe Et par cet album… Du coup on s’amuse à deviner (espérer ?) les prochains albums/groupes qui seront abordés… Personnellement j’aimerai bien The Bends-Radiohead, (What’s the story) Morning glory-Oasis ou A kind of magic-Queen… Pour Led Zeppelin, Blur ou un vieux ACDC, le choix de l’album s’impose moins bien.
J’espère que cet avis pourra aider les éventuels indécis à faire leur choix sur ce livre.
En tout cas merci à Toberr et à ce forum de m’avoir informé de l’existence de cet ouvrage |
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DukeOrDude Boys don't cry
Inscrit le: 26 Aoû 2011 Messages: 87
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Posté le: Lun Aoû 25, 2014 14:39 Sujet du message: |
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Je me suis procuré le livre et je valide tout ce que dit TAZ.
Mais j'ajoute que 10 jours de délai de livraison et 10€ pour 10 minutes de lecture c'était un poil ... frustrant.
Cela dit, les informations contenues sont essentielles à tout ceux qui considèrent cet album comme majeur.
Je me répète mais c'aurait fait un très bon article dans un canard spécialisé, un blog ou quelque chose de plus abordable. Ou alors, synthétiser l'histoire les 5 ou 6 albums intéressants du groupe. |
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Fabien G Disintegration
Inscrit le: 28 Jan 2008 Messages: 2860
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Posté le: Lun Aoû 25, 2014 23:43 Sujet du message: |
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lu en 10 minutes, c'est vrai? J'avais bien compris que ce n'était pas un roman, mais je m'attendais à un peu plus qu'un article de journal. Il est toujours sur ma liste des achats à venir. |
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DukeOrDude Boys don't cry
Inscrit le: 26 Aoû 2011 Messages: 87
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Posté le: Mar Aoû 26, 2014 09:16 Sujet du message: |
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Bon, c'est sûr j'exagère un peu, mais je me l'étais gardé dans la poche pour le dévorer dans le RER en rentrant du travail, et j'ai vraiment été surpris de le finir aussi vite.
Je râle mais je ne regrette pas l'achat pour autant, ça m'a incité à réécouter l'album avec une oreille presque "neuve".
J'exprimais juste un peu ma frustration de l'avoir lu aussi vite. |
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Fabien G Disintegration
Inscrit le: 28 Jan 2008 Messages: 2860
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Posté le: Mar Aoû 26, 2014 09:48 Sujet du message: |
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ok, merci, je le laisse en haut de liste alors. |
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rendal The head on the door
Inscrit le: 30 Aoû 2004 Messages: 1324 Localisation: Bergerac (Dordogne !)
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Posté le: Ven Sep 12, 2014 22:15 Sujet du message: |
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Il y a déjà toute une série de livre disséquant des albums : 33 1/3
(http://333sound.com/). Aucun Cure dans leur catalogue mais je me suis offert le "Low" de Bowie et "Loveless" de MBV pour quasi rien sur la fnac.com
rendal |
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Fabien G Disintegration
Inscrit le: 28 Jan 2008 Messages: 2860
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Posté le: Lun Oct 13, 2014 21:10 Sujet du message: |
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Enfin réussi à l'avoir.
Bonne qualité, couverture gauffrée, et lecture intéressante je pense pour tout fan qui se respecte.
L'auteur est je pense 'légitime' au moins de part sa profession, mais au lieu d'un 'tout technique' ou d'une longue interview, j'ai regretté que l'on ait, une fois de plus, pas mal des commentaires personnels et donc subjectifs sur les morceaux de l'album. Et si ce n'est pas votre ressenti propre, ça pose problème, ou du moins ça agace.
On a quand même quelques infos sur les méthodes d'enregistrement, mais trop peu à mon grand regret. On apprend donc quelques petites choses ici et là, et ça ravive la flame (à quand le prochain disque!) mais je ma'ttendais à autre chose, je suis resté sur ma faim. |
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rendal The head on the door
Inscrit le: 30 Aoû 2004 Messages: 1324 Localisation: Bergerac (Dordogne !)
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Posté le: Jeu Oct 16, 2014 08:14 Sujet du message: |
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Concernant "Pornography", on dispose de pas mal d'infos :
-la (sale) tête des protagonistes est visible sur un bon tas de photos
-on a déjà pas mal de "souvenirs" de la part du groupe et du producteur (même si Smith avoue ne pas se rappeler d'une seconde de l'enregistrement...)
-on a même un paquet de démos et de titres de travail (même en live lors de la tournée de novembre 1991)
-on a même une vidéo de "The Figurehead" qui aurait pu être prise pendant les sessions studios (http://www.youtube.com/watch?v=AB9ZVtZL6Bg)
Le livre ajoute quoi ?
rendal |
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DukeOrDude Boys don't cry
Inscrit le: 26 Aoû 2011 Messages: 87
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Posté le: Jeu Oct 16, 2014 10:03 Sujet du message: |
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rendal a écrit: | Concernant "Pornography", on dispose de pas mal d'infos :
-la (sale) tête des protagonistes est visible sur un bon tas de photos
-on a déjà pas mal de "souvenirs" de la part du groupe et du producteur (même si Smith avoue ne pas se rappeler d'une seconde de l'enregistrement...)
-on a même un paquet de démos et de titres de travail (même en live lors de la tournée de novembre 1991)
-on a même une vidéo de "The Figurehead" qui aurait pu être prise pendant les sessions studios (http://www.youtube.com/watch?v=AB9ZVtZL6Bg)
Le livre ajoute quoi ?
rendal |
Le livre ajoute d'autres infos justement. Sur le choix de Phil Thornalley, sur des astuces techniques sonores utilisées. Sur l'état d'esprit du groupe, sur le jeu de guitare de Robert, ...
Le livre ne contient aucune photo et évidemment pas de vidéo, juste des récits. Il est donc très complémentaire de tout ce que tu cites. |
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valere Wild Mood Swings
Inscrit le: 10 Aoû 2007 Messages: 6874 Localisation: Arras
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Posté le: Ven Oct 17, 2014 09:20 Sujet du message: |
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Merci pour vos points de vue, guère intéressé au départ et finalement ... livre commandé. |
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TAZ73 Boys don't cry
Inscrit le: 23 Fév 2009 Messages: 58 Localisation: Lyon
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Posté le: Mar Oct 21, 2014 23:10 Sujet du message: |
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... Alors on va bientôt savoir ce que tu en penses... Ainsi que wish dans qq jours ... |
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wish Entreat
Inscrit le: 13 Mar 2008 Messages: 3168
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Posté le: Mer Oct 22, 2014 16:57 Sujet du message: |
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même pas je l'ai pas acheté alors Valère ? |
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