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Coralie Bellule Pornography


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 394 Localisation: Nomade's Land
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 04:21 Sujet du message: Killing An Arab / Killing Another |
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Chers experts en Curologie,
Afin d'éviter de dire des conneries - dans la mesure du possible- j'aimerais vérifier et préciser mes informations au sujet du changement de titre de Killing An Arab.
Il daterait de 2004 ou 2005 (ou peut etre avant, sais plus, ca m'interesse pas ce genre de trucs ) et apres avoir tenu plus de 25 ans, Smith aurait craqué parce que la chanson etait recuperée comme un genre d'hymne anti arabe pendant la guerre d'irak (ou koweit ? sais plus), par des militaires americains, genre, et que la quand meme, trop c'etait trop.
Est ce que quelqu'un peut confirmer, ou corriger, et y a t il des sources disponibles ? Genre, interviews, etc, ou Smith en parlerait. Enfin comme vous voyez, j'ai retenu "genre" les grandes lignes mais aucun detail.
Merci d'avance.
D'autre part, est ce que Smith pense effectivement a changer les paroles pendant les concerts quand il la chante, la plupart du temps ? ( vu qu'il oublie meme les paroles qu'il ne change pas, je doute) _________________ *******************
Sister Of No Mercy |
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YOKO ONO Paris


Inscrit le: 11 Juin 2004 Messages: 5136
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 04:40 Sujet du message: |
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Faudrait savoir, un coup tu réclames les cours du soir, un coup tu chambres les p'tis vieux.
Explore donc le site d'English Descent.
Ce garçon est rigoureux. _________________ guilty feet have got no rhythm |
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Coralie Bellule Pornography


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 394 Localisation: Nomade's Land
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 04:46 Sujet du message: |
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Mais t'es pas couché toi ?
Je ne chambre pas les petits vieux, je taquine les grincheux.  _________________ *******************
Sister Of No Mercy |
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Coralie Bellule Pornography


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 394 Localisation: Nomade's Land
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 04:59 Sujet du message: |
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L'admirable English Descent en parle bien dans concerts 2006, RAH, pour le changement de titre Killing another, et avant ca, en 2005 il aurait chanté "Kissing an arab" / "Loving an arab".
Titre non joué les 5 années précedentes.
Je pensais que ca datait d'avant, a cause des raisons evoquees par smith.
Bon, merci le vieux grincheux, tu m'as obligée a bosser moi meme mais j'ai bien trouvé quelque chose. J'aurais préféré des cours du soir, c'est moins fatigant et plus convivial.
Bon, les gens, confirmations, corrections, autres sources, et surtout, interviews ou il s'exprimerait sur le sujet? _________________ *******************
Sister Of No Mercy
Dernière édition par Coralie Bellule le Ven Mar 21, 2008 05:38; édité 1 fois |
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YOKO ONO Paris


Inscrit le: 11 Juin 2004 Messages: 5136
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 05:30 Sujet du message: |
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C'est pas "le mec de impression", c'est English Descent. Un peu de respect pour les vieux, jeune fille.
Killing an Arab a été récupéré dès le début '79 par les skins (baston au Marquee et dans d'autres venues), puis interdite sur la B.B.C. durant la première guerre du golfe avec Massive Attack d'ailleurs, puis a été grâce à ça, totalement abandonnée des setlists (ouf) avant de réapparaitre, malheureusement, à l'aube du nouveau millénaire, puis redisparaitre et réapparaitre sous le nom de Killing An Englishman puis Killing Another ou Kissing An Arab. Je crois qu'il existe même des versions ou R.S. kills d'autres personnes qui lui passent par la tête. Comme Kevin Keegan, un footbalman qui avait eu le bonheur d'éliminer un club anglais de la coupe d'europe (Hambourg early '80s). Philou(...) ou headbanger, ou un autre gentil, je sais plus, t'offre ce morceau dans la section ad hoc.
Je ne suis pas curologiste et je laisse le soin à d'autres de préciser.
Google est aussi ton ami de la nuit
Killing an Arab is the most controverse track of the long life story of the Cure.
Used in 1986 by some extravagant Dj's as a racist hymn, Robert has recently said (Tout le monde en Parle - 2003), that if he had to change one thing in his carreer, it would be the title (inspired, as everyone knows, by the novel of Camus = L'Etranger). On the last summer tour (2005), he even changed the name into Kissing an Arab. As Robert said in 1986, the Arab could habe been changed into Killing an Englishman.
This track was previously released under the "Small Wonder" Label. If you find it in Campden Town under the Small Wonder Label, buy it, its worth money.
Oddly, the song passed more or less unnoticed in England. We played at Aston University and there was a three person demonstration against the song. So we went on-stage and introduced it as Killing an Englishman and sang "Killing an Englishman" all the way through. It made the point. From then on we never had any problems until this. _________________ guilty feet have got no rhythm |
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Cryptx Galore


Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7691 Localisation: hidden
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 05:38 Sujet du message: |
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Joli boulot Ulrike  |
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YOKO ONO Paris


Inscrit le: 11 Juin 2004 Messages: 5136
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 05:46 Sujet du message: |
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Je vois que les vils pratiques cryptixiènnes d'édition se répandent.
Bravo.
C'est petit.
petit petit petit petit petit petit _________________ guilty feet have got no rhythm |
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Coralie Bellule Pornography


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 394 Localisation: Nomade's Land
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 05:49 Sujet du message: |
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Tu es fabuleux, si si si, et en gage de respect, j'ai édité mon message précédent afin de ne pas froisser ta sensibilité. (chatouilleux, les vieux ..) Merci, gratitude eternelle, Dieu te le rendra, tout ça...
Euh, quelqu'un à quelque chose à ajouter ? C'est la question de la guerre du golfe qui me reste floue, la chanson a t elle ete utilisee par des militaires ? _________________ *******************
Sister Of No Mercy |
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Coralie Bellule Pornography


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 394 Localisation: Nomade's Land
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 05:50 Sujet du message: |
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Ulrike a écrit: | Je vois que les vils pratiques cryptixiènnes d'édition se répandent.
Bravo.
C'est petit.
petit petit petit petit petit petit |
Mais foutredieu c'était au contraire une autocorrection en signe d'humble reconnaissance !!! Je l'ai même édité en italique, groumf. _________________ *******************
Sister Of No Mercy |
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Coralie Bellule Pornography


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 394 Localisation: Nomade's Land
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 06:03 Sujet du message: |
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Je suis morte de rire, la modération vient de frapper un grand coup, mes Foutre.Dieu se transforment en saperlipopette ... Non, je m'incline, crypt-x... Pas de meilleur moyen de me calmer, je vais devoir en trouver un autre. _________________ *******************
Sister Of No Mercy |
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Cryptx Galore


Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7691 Localisation: hidden
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 06:08 Sujet du message: |
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YOKO ONO Paris


Inscrit le: 11 Juin 2004 Messages: 5136
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 07:25 Sujet du message: |
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Fort !
J'ai constaté une petite dizaine de mots "transformistes" dont un nom de ville  _________________ guilty feet have got no rhythm |
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Soledad Show


Inscrit le: 21 Nov 2005 Messages: 4725 Localisation: ailleurs
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 08:41 Sujet du message: |
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je préférais la version kissing an arab loving an arab en Turquie que Kissing another...ça sonne moins bien..ça m'émeut moins du coup
c'est le premier titre que j'ai entendu de Cure lors d'un été andalou...
Ulrike t'as bien expliqué et il y a tout sur le site de Descent.
un gros mot qui deviens un nom de ville ça m'intéresse...
n'écrivez pas petit je vois nada  _________________ never surrender
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statik Pornography

Inscrit le: 28 Mai 2004 Messages: 307 Localisation: Lorient
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 12:27 Sujet du message: |
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Je me souviens avoir lu une interview de Robert dans laquelle on lui demandait ce qu'il regrettait dans sa carrière. Et la chose qu'il répondait, c'était d'avoir choisi comme titre de chanson "Killing An Arab" _________________ "...Spending Time Like There's No Tomorrow"
http://www.facebook.com/followmenotband
http://followmenot.bandcamp.com |
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secrets The Top


Inscrit le: 04 Sep 2004 Messages: 747 Localisation: Suisse
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 12:49 Sujet du message: |
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statik a écrit: | Je me souviens avoir lu une interview de Robert dans laquelle on lui demandait ce qu'il regrettait dans sa carrière. Et la chose qu'il répondait, c'était d'avoir choisi comme titre de chanson "Killing An Arab" |
Oui c'était chez Ardisson pour la promo du dvd Trilogy...  |
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bertrand64 Show


Inscrit le: 23 Juil 2007 Messages: 4841 Localisation: prisonnier du peuple des forêts !
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 13:18 Sujet du message: |
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je me souviens d'une interview ou SMITH disait qu'en concert, il lui est arrivé de changer le titre en " KILLING AN EGLISHMAN ", selon lui, qu'importe que tu sois anglais ou arabe, quand tu meurs, tu meurs et c'est tout !
Il me semble qu'un partie de l'extreme droite americaine avait repris le titre en en faisant son slogan anti-arabe, alors que ce n'est pas une chanson raciste, comme nous le savons tous ici.
Le problème qui se pose, c'est le manque de savoir ( ou de culture ) de certains gens. Lol TOLHURST disait dans le livre d'ALAIN DISTER paru en 89-90 qu'il lui était arrivé de regarder des fans par la fençetre de sa chambre d'hôtel et d'avoir vu une personne d'origine magrehbine le devisager avec un drole d'air ( genre, je vais te descendre ! ).
Malheureusement, tout le monde n'a pas lu " L'ETRANGER " et donc fait le rapprochement. _________________ remettons au goût du jour le jeu " STOP BEURK " ! |
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XAVIER 76 Disintegration


Inscrit le: 03 Sep 2006 Messages: 2790 Localisation: Rouen (76)
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Posté le: Ven Mar 21, 2008 13:20 Sujet du message: |
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En Grande-Bretagne, on trouve une étiquette sur la compil "Staring at the Sea" qui précise bien la source d'origine de "Killing an Arab". Sage précaution.  _________________ I Try To Watch The Sun Come Up From The Edge Of The Deep Green Sea.... |
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Descent The head on the door


Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 1134 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Mar 22, 2008 00:47 Sujet du message: |
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En 1986, la Ligue Arabe US s'est émue du titre (le groupe étant alors plus connu qu'à leurs débuts), et il semblerait que certains fachos l'utilisaient aussi comme générique radio. Le groupe a dû tout réexpliquer, faire poser des stickers sur Standing On The Beach etc... Ils ont même donné un concert de charité (association enfants palestiniens/juifs) pour prouver leur bonne foi au Ritz de New York (11/08/87) où Robert Smith changea les paroles en "Killing Everyone Else In The World"...
On croyait les choses mises au point, mais au fil des années, c'est resté une question récurrente lors des interviews de Robert Smith. Bizarrement.
Le changement des paroles opéré en 2005 vient clairement d'une opposition à la guerre US/UK en Irak. Us Or Them (rôle des médias) et tout ça... Killing Another est plus proche de l'esprit originel sans doute, mais le fait de "débaptiser" le morceau est significatif (tout comme l'absence de Killing An Arab sur le double cd remaster de Three Imaginary Boys...). C'est plus un acte "politique" et personnel qu'une auto-censure d'une de leurs chansons. |
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Coralie Bellule Pornography


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 394 Localisation: Nomade's Land
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Posté le: Sam Mar 22, 2008 01:25 Sujet du message: |
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Je suis bluffée, Descent - au passage, ton site est totalement amazing, je compte bien l'explorer de fond en comble. MERCI
Merci aussi pour les precisions - j'adore ce forum, une question postee a plus de 4h du mat, premieres reponses postees une heure apres, c'est encore plus efficace que je croyais.
Je ne savais pas qu'il l'avait carrement enlevé du remaster ! J'avais bien noté cette recente poussée de politique (dans les textes style us or them), mais je n'étais pas certaine pour Killing que ca soit effectivement en rapport avec la guerre.
Est ce que vous avez remarqué s'il pensait bien a changer les lyrics a chaque fois, depuis 2005 ? ( nan Ulrike, je ne vais pas me taper tous les boots de tous les live, hahaha) _________________ *******************
Sister Of No Mercy |
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Zelda Japanese whispers


Inscrit le: 05 Nov 2007 Messages: 535 Localisation: Maroc
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Posté le: Sam Mar 22, 2008 01:36 Sujet du message: |
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Coralie Bellule a écrit: | Est ce que vous avez remarqué s'il pensait bien a changer les lyrics a chaque fois, depuis 2005 ? ( nan Ulrike, je ne vais pas me taper tous les boots de tous les live, hahaha) |
Euh en tout cas je me souviens qu'à Marseille il chantait "Killing an arab", à Vienne aussi. Mais bon on s'en fout, avec toute l'énergie qu'ils dégagent par cette song, on est tellement dedans qu'on s'en rend même pas compte  _________________ Real lives are the reason why we want to live another life.
. www.myspace.com/zelda0
. www.soundcloud.com/myma
. www.myspace.com/automaticgun |
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