2012: CITIZENS NOT SUBJECTS

[Ivlo Dark]

Slogan floqué sur la guitare de l'ami Robert au pinkpop (et sans doute pour la tournée)

Histoire de célébrer à sa manière le jubilé de QUEEN


Après les paroles de THE HUNGRY GHOST, plus il prend de la bouteille plus il devient "politique" le pépère ou alors je me trompe
Ah c'est vrai les paroles de faith lors des évènements de la place Tien An Men et son engagement discret mais réels: cf une partie des droits de Paris, Bestival ... (sans tomber dans la frénésie du charity business chère à Bono)


Bon j'ai franchement hésité à poster dans une autre rubrique ne sachant si ceci méritait ou non matière à réfléchir.

Pour ma part oui mais le débat est sans doute plus anglo-anglais concernant le slogan dont il est fait mention

[jenny]

j'ai effectivement trouvé les paroles de the hungry soit politiques, soit l'occasion d'un bilan sur soi meme et donc plus personelles dans ce cas...
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donnez moi de nouvelles données

[intothetrees]

Perso ça me gonfle quand RS fait de la politique (dans le même genre, si je me souviens bien, il y avait les messages anti-Chirac sur les amplis en 1995 lors des essais nucléaires : cf Glastonbury).

D'autant qu'il y a à mon avis des problèmes bien plus graves que cette histoire de garder une reine ou pas. De toutes manières, la reine n'ayant aucun pouvoir réel, et le gouvernement britanniques étant issu des élections, on peut dire qu'ils sont déjà citoyens les Britanniques, non ?
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You promised me .

[cats]

Ca m'a frappé aussi sur les vidéos. J'ai été plutôt surpris.

England ou United Kingdom...

Un débat anglo-grand breton je pense, n'est-il pas ?

[FlyTox]

Il ne l'avait déjà pas ce sticker lors d'une précédente tournée ? Il me semble l'avoir déjà vu...
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là.
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[intothetrees]

Il l'avait déjà avant, sans précision d'année. Il a dû rajouter "2012" pour insister sur le fait que cette année est celle du jubilé d'Elizabeth II.
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You promised me .

[sly]

[intothetrees]

Pas du tout, le régime républicain a eu beaucoup de mal pour s'imposer en France, une monarchie constitutionnelle aurait très bien pu s'imposer, la Monarchie de Juillet notamment. Le "triomphe" de la République en France n'était en rien inéluctable, ça serait interpréter l'histoire en en connaissant la fin. D'ailleurs en 1830, la Révolution de Juillet (si superbement illustré par Delacroix, elle a mis en place une république ? Non, une nouvelle royauté ! Et en 1871 la majeure partie des Français ont voté royaliste lors des premières élections de la IIIè République (dans des circonstances un peu particulières certes), et si les royalistes ne s'étaient pas divisés entre orléanistes et légitimistes on serait peut-être encore aujourd'hui sous une monarchie. Ce n'est que grâce à l'action d'hommes comme Gambetta ou Ferry que le régime républicain est peu à peu entré dans les esprits.

Par ailleurs, la monarchie constitutionnelle s'accommode de la souveraineté du peuple : Louis XVI, sous la Révolution, puis Louis-Philippe, sous la Monarchie de Juillet, n'étaient pas rois simplement de droit divin mais rois "des Français" (souveraineté du peuple). Je ne vois pas quelles différences vois-tu entre monarchie constitutionnelle et république (au passage la Vè République n'est pas vraiment une république parlementaire, à la différence de la IIIè ou la IVè), à part une question d'"image".

Je ne vois pas très bien non plus ce que la disparition de la monarchie apporterait au Royaume-Uni, sachant que la reine (ou le roi) n'a pas de pouvoir réel. On peut même se demander si ça n'affaiblirait pas l'unité de la population, la reine jouant un rôle symbolique d'union, entre les différents royaumes ou principautés (Ecosse, Pays de Galles, etc.), mais aussi au niveau du Commonwealth.

De toutes les manières, il y a des questions beaucoup plus importantes dans le monde actuel, non ?
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You promised me .

[Super Pato le basset fou]

"Hungry ghost", une chanson politique ?

Je me suis parfois penché sur les paroles mais je n'ai rien vu de semblable, à tort peut-être.
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With everything gone
And all still to come ? (...)
In each other's arms
So near and so far...

The Cure - Underneath the stars


www.myspace.com/novembertwelve

[FlyTox]

Cette chanson c'est plutôt le "Foule sentimentale" de Cure...
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là.
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[Gone!]

Avez vous des messages politiques sur vos grattes perso non j'y songerais

[Lone Sloane]

[intothetrees]

Je ne vois pas ce que tu veux dire. Que tout ne soit pas écrit, c'est une chose, mais en pratique elle ne peut en aucun cas regagner du pouvoir. Tout cela relève du fantasme.
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You promised me .

[FlyTox]

[Lone Sloane]

C'est à moi que tu réponds into ?

Parce que je n'ai jamais sous-entendu qu'elle pouvait "regagner du pouvoir".

Mais il est un fait que "dans l'absolu" elle pourrait agir, révoquer les Ministres, déclarer des guerres, etc...
Ce qui dans la pratique n'est plus le cas bien entendu...c'est d'ailleurs pour la Monarchie le seul moyen d'être encore acceptée

http://fr.wikipedia.org/wiki/Monarchie_britannique#R.C3.B4les_et_pouvoirs_du_Monarque
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"La liberté des autres étend la mienne à l'infini..."

[Lostever]

Il gueule pt etre aussi sur le fait que les "citoyens" se doivent d'entretenir le train-train monarchique ... ça doit etre frustrant de savoir qu'ils entretiennent financierement une famille qui sert plus pour le paysage folklorique ...
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The further we go
And older we grow
The more we know
The less we show

[intothetrees]

Sans doute, mais pas de quoi fouetter un chat. Des mesures de restriction des dépenses ont d'ailleurs été prises il y a quelque temps il me semble. Il faudrait voir aussi ce que l'aspect monarchique du Royaume-Uni rapporte au niveau touristique et en produits dérivés.

Et au-delà de l'aspect financier, il faut aussi prendre en compte ce que la monarchie britannique apporte au niveau symbolique et au niveau de la cohésion du pays et du Commonwealth. En France, l'unité s'est parachevée à travers la République, dans un pays aussi libéral et communautariste que le Royaume-Uni le seul élément de réelle unité est la monarchie. On peut le déplorer mais c'est ainsi.

Et, au risque de me répéter, vu le contexte actuel, cette question me paraît particulièrement secondaire.
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You promised me .

[intothetrees]

[Lacrymocratie]

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WHAT ELSE ?

[Lone Sloane]

En France, vieux Pays nostalgiquement monarchiste dans l'âme, malgré 1789, le "citoyen" lambda veut quand même que son Président soit un Roi.

On voit bien que Sarko, n'ayant rien pigé à ça, s'est tiré une première balle dans le pied dès sa prise de fonction.
En voulant paraître "vulgaire comme tout le monde" (tout en agissant pour les intérêts des siens), il aurait "désacralisé" la fonction présidentielle et les "citoyens" ont crié au scandale !!! !!!
On notera aussi l'affection que les français portent à la famille monégasque...notre petite aristocratie à nous...

Nous vivons en Monarchie, il faut l'accepter, même si elle n'est pas de droit divin, les carosses ont été remplacés par les limousines à vitres teintées, la Garde Républicaine remplace la Garde Royale, le Président siège dans un Palais, il est intouchable, a des moyens financiers et un Pouvoir quasi illimités sans vraiment de contrôle, quand il reçoit les grands de ce monde, il porte la queue de pie et le noeud pap' blanc, il visite le Pape en faisant la génuflexion (il est « premier et unique chanoine d'honneur" du Vatican !!!), enfin il a des "chasses" à Chambord, il est "co-Prince d'Andorre , etc etc...

Mais lui, il peut se targuer de la "légitimité populaire"... on se pince pour ne pas rire...

Au moins, avec la Monarchie britannique vieillissante, c'est clairement affiché, c'est moins faux-cul...et il paraît même que ça rapporte un max de thunes en tourisme !

Voilà pourquoi, je ne suis pas certain que nous, français, ayons des leçons à donner aux engliches...
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"La liberté des autres étend la mienne à l'infini..."